IPB Style© Fisana
Рейтинг@Mail.ru

Перейти к содержимому


Городское ЖКХ и все, что с этим связано

Жкх

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1624

#1541 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 162 сообщений

Отправлено 20 Июль 2017 - 15:31

А тысячи людей сейчас реально не знаю, что им делать. Как-то можно им помочь? И кто здесь прав, кто виноват?

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#1542 Кнут

Кнут

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 774 сообщений

Отправлено 20 Июль 2017 - 15:51

Просмотр сообщенияIren (20 Июль 2017 - 15:31) писал:

А тысячи людей сейчас реально не знаю, что им делать. Как-то можно им помочь? И кто здесь прав, кто виноват?
Опять же мои фантазии...к понедельнику-вторнику будет совещание Правительства МО, Жариков выйдет из отпуска, а скандал на уровень Генерального прокурора и Президента.Воробьев на закрытой части задаст Жарикову вопрос:Ты чо не рулишь в городе и Теплосети? ...Жариков ответит, что во -первых я был в отпуске, а во вторых: я вам говорил, что Я против кандидатуры Газпрома на должность директора МУПа Теплосеть, но вы настояли с Пестовым на пару...Вот Пестов как куратор от Газпрома пусть и разруливает...В результате директора Теплосети снимут и Жариков поставив своего человека, сможет сохранить МУП Теплосеть от передачи в собственность Газпрома...как -то так.

Да...начисление Ремонтника на 27 лямов жителям канешма признают ошибочными...без объяснения причин, ведь фактически официальные требования по квитанциям за июлю 2017 года к жильцам не придут, а писульки на подъездах это резанная бумага.

#1543 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 162 сообщений

Отправлено 20 Июль 2017 - 15:54

И все-таки я про людей как-то больше беспокоюсь. Платить им, не платить, в суд подавать, время тянуть?

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#1544 Кнут

Кнут

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 774 сообщений

Отправлено 20 Июль 2017 - 15:57

Просмотр сообщенияIren (20 Июль 2017 - 15:54) писал:

И все-таки я про людей как-то больше беспокоюсь. Платить им, не платить, в суд подавать, время тянуть?
Требования к гражданам пока не предъявлены...до тех пор пока не придут квитанции за июль 2017 года.

#1545 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 162 сообщений

Отправлено 20 Июль 2017 - 16:04

Просмотр сообщенияКнут (20 Июль 2017 - 15:57) писал:

Требования к гражданам пока не предъявлены...до тех пор пока не придут квитанции за июль 2017 года.

А когда придут...? куда бежать?

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#1546 Кнут

Кнут

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 774 сообщений

Отправлено 20 Июль 2017 - 16:08

Просмотр сообщенияIren (20 Июль 2017 - 16:04) писал:

А когда придут...? куда бежать?
Я обычно скромно рекомендую свою жену...адвоката Оборину Наталью Викторовну.

#1547 Святослав Игоревич

Святослав Игоревич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 694 сообщений
  • ГородСерпухов

Отправлено 20 Июль 2017 - 16:13

Не платить.
Когда подадут в суд, звонить мне.

Только проверяйте ящики, сначала УК подаст судебный приказ.


#1548 Афина

Афина

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 717 сообщений

Отправлено 24 Июль 2017 - 17:36

Просмотр сообщенияСвятослав Игоревич (20 Июль 2017 - 16:13) писал:

Не платить.
Когда подадут в суд, звонить мне.

Только проверяйте ящики, сначала УК подаст судебный приказ.
Чем мотивировать суд будете?

#1549 Святослав Игоревич

Святослав Игоревич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 694 сообщений
  • ГородСерпухов

Отправлено 25 Июль 2017 - 09:17

суд мотивировать ничем не буду
есть тактика ведения процесса, которая является моей интеллектуальной собственностью

#1550 Афина

Афина

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 717 сообщений

Отправлено 25 Июль 2017 - 11:50

Просмотр сообщенияСвятослав Игоревич (25 Июль 2017 - 09:17) писал:

суд мотивировать ничем не буду
есть тактика ведения процесса, которая является моей интеллектуальной собственностью
Тактику - в массы!))

#1551 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 162 сообщений

Отправлено 25 Июль 2017 - 12:00

Это же секрет фирмы, Афина. Такие вещи не разглашают. Только в суде узнаете.

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#1552 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 162 сообщений

Отправлено 21 Август 2017 - 12:42

Изображение

Для истории здесь оставлю. Только вопрос: а сроки давности существуют для подобных вещей?

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#1553 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 162 сообщений

Отправлено 24 Август 2017 - 13:00

Изображение


Внезапно.

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#1554 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 162 сообщений

Отправлено 24 Август 2017 - 13:13

Но я не согласна с Игорем Георгиевичем. По-моему, совершенно ничего не мешает главе города исполнить указание Губернатора.

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#1555 Кнут

Кнут

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 774 сообщений

Отправлено 24 Август 2017 - 16:43

Просмотр сообщенияIren (24 Август 2017 - 13:13) писал:

Но я не согласна с Игорем Георгиевичем. По-моему, совершенно ничего не мешает главе города исполнить указание Губернатора.
Разве я упоминал губера?

#1556 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 162 сообщений

Отправлено 24 Август 2017 - 18:16

Просмотр сообщенияКнут (24 Август 2017 - 16:43) писал:


Разве я упоминал губера?

А кто у нас еще так лихо главами командует? Неужели таких лиц много?:)

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#1557 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 162 сообщений

Отправлено 25 Август 2017 - 21:39

Просмотр сообщенияIren (21 Август 2017 - 12:42) писал:

Изображение

Для истории здесь оставлю. Только вопрос: а сроки давности существуют для подобных вещей?

Изображение

Изображение

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#1558 Святослав Игоревич

Святослав Игоревич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 694 сообщений
  • ГородСерпухов

Отправлено 26 Август 2017 - 11:50

Теплосеть, вообще, оборзела.
Директор думает, что он неприкасаемый ?

#1559 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 162 сообщений

Отправлено 26 Август 2017 - 13:29

Просмотр сообщенияСвятослав Игоревич (26 Август 2017 - 11:50) писал:

Теплосеть, вообще, оборзела.
Директор думает, что он неприкасаемый ?

Он не думает, он знает:)

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#1560 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 162 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2017 - 17:20


Управляющая организация ООО «Ремонтник» в Серпухове решила поправить свои финансовые дела и возместить судебные издержки за счет жителей.

Наверное, только ленивый или очень спокойный человек не обсуждал вопрос «доначислений» по отоплению за 2014 год, решение которого управляющая организация ООО «Ремонтник» собирается взвалить на плечи проживающих.

На сайте компании можно увидеть вот такое объявление:

«Уважаемые жители!

С июля 2017 г., по решению суда, в ЕПД за жилищно-коммунальные услуги в графе «перерасчет» будет отражаться перерасчет по отоплению за 2014 год.

Уведомляем Вас, что в соответствии с абзацем 2 пункта 72 Правил №354 потребителям предоставлена возможность вносить плату за сумму перерасчета по отоплению за 2014 год в рассрочку».

И далее следует таблица доначислений.

Официальный сайт города тоже разразился соответствующим комментарием:

«Вниманию жителей: перерасчет по отоплению за 2014 год. С августа 2017 г. в едином платежном документе за жилищно-коммунальные услуги в графе «перерасчет» будет отражаться перерасчет по отоплению за 2014 год.

В 2014 году ООО «Ремонтник» во исполнение 261-ФЗ «Об энергосбережении» были установлены и введены в эксплуатацию общедомовые приборы учета тепловой энергии на нужды отопления. Оплата жителями осуществлялась в течение всего года равными долями, исходя из действующего норматива потребления. По итогам года жителям произведена корректировка платы за отопление (уменьшение платы).

Однако ресурсоснабжающая организация МУП «Серпуховская теплосеть», не согласившись с методологией определения объема потребленного коммунального ресурса (тепловая энергия на отопление) и суммой перерасчета, обратилась с исковыми требованиями к ООО «Ремонтник». В результате длительного рассмотрения спорного вопроса в судах первой инстанции, Арбитражном апелляционном суде Московской области установлено, что корректировка платы за фактически потребленную тепловую энергию на отопление в 2014 г. была произведена неверно. Объем тепловой энергии, предъявленный к оплате жителям, был занижен.

Учитывая вышеизложенное, управляющей организацией принято решение о доначислении населению платы за отопление 2014 г. с предоставлением рассрочки платежа. Потребленный домом коммунальный ресурс подлежит оплате в полном объеме. Данные действия согласованы с Министерством ЖКХ Московской области».

Но что-то во всех этих объяснениях и формулировках никак не срасталось. Серпуховичи не могли понять, почему за проигранное кем-то судебное разбирательство и неверно составленные когда-то платежные документы расплачиваться должны они, причем спустя три года. Уже и квитанции начали приходить с тем самым «доначислением» в рассрочку.

За разъяснениями портал OKA.FM обратился к адвокату Игорю Владиславовичу Огородникову. И только тогда некий свет пролился на всю эту довольно темную историю.

– Конечно, мне любопытно было ознакомиться с самим решением Арбитражного суда Московской области (АСМО), а не с его интерпретацией «Ремонтником» и городской администрацией. Хотелось понять, какова же цена вопроса вообще, как она образовалась на самом деле, какое отношение имеет к этому население.

Так вот, по данному решению АСМО, на которое они ссылаются, «Ремонтнику» было отказано во взыскании с «Теплосети» 30,5 млн. в качестве неосновательного обогащения и 5,5 млн. – процентов за пользование этими деньгами. То есть, эти деньги уже были получены «Теплосетью» ранее. А «Ремонтник» в рамках этого дела лишь просил их вернуть ему. (Любопытно, если бы суд все-таки вернул деньги, они распределили бы их между жильцами или между собственниками ООО «Ремонтник»).

Как известно, «Ремонтник» своих денег никому не платит, включая ресурсоснабжающие организации, к коим относится «Теплосеть». А рассчитывается из средств, которые собирает с жильцов. Следовательно, заплаченные ранее 30,5 и 5,5 млн., которые не удалось отсудить, также были ранее собраны с них же. Просто хозяевам «Ремнтника» не удалось их вернуть себе по суду (подозреваю, что не для того, чтобы вернуть жильцам). Зато теперь, ссылаясь на это решение (ИМХО, неуместное для обоснования известного доначисления), они, видимо, собираются получить эти деньги с жильцов (собственников квартир в обслуживаемых ими многоквартирных домах).

Если и имело смысл ссылаться на какие-то судебные решения для обоснования этих «доначислений» за 2014г., то на те, которые были ранее и которые упоминаются в решении от 2017г. Т.к. оказывается, что правильность расчетов поставленной «Теплосетью» теплоэнергии и ее стоимости уже проверялась ранее (по делам №№А41- 22178/15, А41-48746/2014). Предметами тех исков «Теплосети» к «Ремонтнику» (а не наоборот!!!) являлось: взыскание процентов за пользование чужими денежными средствами за просрочку оплаты поставленных коммунальных ресурсов в период с июля 2014 г. по февраль 2015 г., а также объем и стоимость тепла, поставленного «Теплосетью» с января 2014 года по август 2014 года. А в деле от 2017г. «Ремонтник», согласно последнему решению АСМО, фактически лишь пытался пересмотреть выводы более ранних решений. То есть все обстоятельства, касающиеся расчетов «Ремонтника» с «Теплосетью», из денег, которые УЖЕ собрали с жильцов, были УСТАНОВЛЕНЫ и известны еще с 2015 года. Поэтому, что на самом деле случилось в 2017 году и почему именно сейчас решили облагодетельствовать «Ремонтник» за счет горожан, можно лишь догадываться. Возможно, это как-то связано с решениями, касающимися скорого появления у «Теплосети» нового собственника вследствие ее приватизации путем акционирования? Как интересы некоторых представителей Совета депутатов, администрации города, КСП и ООО «Ремонтник» пересекаются на этом фоне, неоднократно писали многие СМИ.

Теперь вернемся к вопросу, как распределяются суммы – приблизительно, исходя из примерной площади 1, 2 и 3-х комнатной квартиры... Это тоже очень спорно. Единственный безупречный способ получения ими недополученных денег с населения – предъявление массовых исков. Но понятно, что они этого делать не будут.

Поэтому со стороны населения можно противостоять только: 1) игнорированием соответствующих сумм; 2) подачей жалоб в прокуратуру/Госжилинспекцию, 3) заявление самостоятельных исков о неправомерности возложения обязанности по доплате в указанной сумме.

Но третье вряд ли примет массовый характер, если вообще кто-то захочет судиться за такие суммы. Кроме того, формально включение этих сумм в ЕПД – это еще не нарушение права, платить или нет, решает сам гражданин. Но попытаться можно.

И еще. Ссылка на сайте «Ремонтника» на п.72 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ №354 не корректна, этот пункт о другом. Он обязывает поставщика (исполнителя) услуги предоставить рассрочку при увеличении платы, рассчитанной по Правилам!!! более чем на 25% от платы за такой же период год назад. Но что распределенная таким приблизительным способом сумма рассчитана в соответствии с Правилами – пока не очевидно.

Ни в одном из текстов, которые есть на сайтах администрации города и «Ремонтника», нет ни одной ссылки на Правила. Кроме некорректной на п.72 в обоснование того, что эта сумма (27 млн.) рассчитана по Правилам и что ее задолжали именно жильцы домов из списка.

Комментарии, как говорится, излишни. Но налицо схема, по которой с нас с вами повторно собираются слупить кругленькую сумму, УЖЕ снятую в свое время! А мы об этом даже ничего и не знали.

http://www.oka.fm/ne...ata-oh-i-duyut/


Не бывает поздно. Бывает уже не надо.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных