IPB Style© Fisana
Рейтинг@Mail.ru

Перейти к содержимому


Референдум об объединении Серпухова и района!

Референдум Серпухов Серпуховский район

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 78

Опрос: Референдум об объединении Серпухова и района! (11 пользователей проголосовало)

Нужен ли референдум об объединении Серпухова и района?

  1. Да! (6 голосов [54.55%])

    Процент голосов: 54.55%

  2. Нет! (5 голосов [45.45%])

    Процент голосов: 45.45%

Голосовать Гости не могут голосовать

#41 AllA

AllA

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 788 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 12:57

Просмотр сообщенияIren (29 Ноябрь 2016 - 11:52) писал:

Как это последние рубли отдали? Вы посмотрите декларации. Там два депутата могут купить в общей сложности 35,5 мандатов. Если по два ляма считать. Без НДС :)))
Цена должна вырасти пропорционально.

#42 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 379 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 13:38

Пропорционально будущим гектарам подвластной территории? О-о-о-о! Это будет не подъемно многим.

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#43 Ежиха

Ежиха

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 604 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 18:38

Просмотр сообщенияIren (29 Ноябрь 2016 - 11:52) писал:

Как это последние рубли отдали? Вы посмотрите декларации. Там два депутата могут купить в общей сложности 35,5 мандатов. Если по два ляма считать. Без НДС :)))
С голой жопой, но с мандатом? Романтично!

#44 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 379 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 12:23

ДМИТРИЙ ЖАРИКОВ: «Жизнь каждый раз предъявляет нам новые требования. Надо успевать им соответствовать»


Nov 23, 2016 Елена Леонова



Изображение



Древний Серпухов и на седьмом своём веку продолжает «чистить пёрышки», стараясь выглядеть современным и удобным. Даже стороннему наблюдателю бросаются в глаза активные дорожные работы на центральных магистралях, строительные леса на фасадах жилых домов, ну, а сами горожане не могут не заметить масштабы ремонта учреждений здравоохранения и образования, перемены в парках, скверах и на спортивных площадках. Многие отмечают, что к осени центр Серпухова приобрёл более цивилизованный вид, улицы стали просторнее. И даже вызвавший поначалу бурную реакцию снос торговых ларьков как-то  быстро затих, переведя часть противников акции в активных сторонников («стало чище и свободнее»).
Всем этим событиям, представьте, чуть больше года. И связывают их с приходом в город команды управленцев во главе с Дмитрием Жариковым. Сегодня Дмитрий Вячеславович отвечает на вопросы, большинство из которых переданы или присланы в редакцию читателями «МИГа».
- Дмитрий Вячеславович, прошёл ровно год с момента вашего официального вступления в должность Главы  Серпухова. Интересно, каким вы увидели город осенью 2015-го, что в нём хотелось поменять и что из задуманного тогда уже удалось осуществить?
- На самом деле прошёл не год, а полтора, потому что в Серпухове я появился в начале мая 2015 года в должности зам. Главы, а затем уже и и. о. Главы администрации. Так что до избрания у меня всё же было время для знакомства с городом. Первое, что тогда бросилось в глаза – некачественные дороги, потом уже обратил внимание на какую-то растрёпанность, неухоженность территорий. Помню, сказал кому-то из журналистов: «Город необходимо причесать, придать ему лоск». Сейчас рано говорить о том, что удалось сделать в глобальном объёме. На всё нужно время, даже на то, чтобы приучить, либо заставить, либо объяснить людям, насколько важно относиться с уважением к тому, что тебя окружает, а тем более к тому, чем владеешь.  Прописная, казалось бы, истина: каждый должен качественно исполнять свою работу, - но проходят десятилетия, а мы всё никак её не усвоим, не уясним, что глупо сидеть в кабинетах, а не выходить на объекты, не решать вопросы непосредственно там, где они возникают. Очень важный момент – выстраивать диалоги: с управляющими компаниями, с владельцами объектов недвижимости. Ведь власть не в состоянии обустроить городское хозяйство только лишь силами муниципальных предприятий – комбината благоустройства, например. Они, эти силы, невелики, а надо ещё решать и социальные вопросы, строить новые объекты, создавать дополнительные места в детских садах и школах. И на всё нужны деньги! Словом, рано рапортовать, подводить итоги. Надо делом заниматься.
- В городе говорят, что на Серпухов обрушился настоящий дорожный бум. Весь центр охвачен ремонтом. А что же окраины? На Красном текстильщике, в районе Новоткацкой и бумажной есть абсолютно непроходимые участки. Да и в том же центре, чуть в сторону от ул. Ворошилова – к Центральной, например. Народ спрашивает, когда до них дойдёт очередь?
- Очередь обязательно дойдёт, но надо понимать, что у города нет финансовых возможностей взять и сразу закатать большинство наших улиц и дворов в асфальт, построить дороги даже там, где их сегодня вовсе нет. А нет их между прочим даже в центральной части Серпухова – людям приходится передвигаться по грунтовым дорогам, да ещё довольствоваться отсутствием тротуаров. Это недопустимо в современном городе, потому первым делом и приступили к строительству и ремонту дорог. Этот процесс будет продолжен – в бюджете были предусмотрены порядка 200 млн. рублей, и ещё 100 млн. рублей на те же цели заложили в проект бюджета 2017 года. Этих денег, конечно же, недостаточно для обновления всех дорог и тротуаров Серпухова, обратились за помощью в областное правительство и рассчитываем на понимание, в том числе и Губернатора.
- Период активного благоустройства, видимо, заканчивается, на первый план выходят заботы о тепле и содержании дорог и тротуаров. Готово ли городское хозяйство к зиме?
- Да, город к зиме готов – техника, теплохозяйство. Жилищная инспекция Московской области провела инструктаж со всеми управляющими компаниями. Там, где не было понимания ситуации, потребовалось вмешательство надзорных органов, после чего нарушения были устранены. Приложим все усилия, чтобы катаклизмов не случилось.
- Дмитрий Вячеславович, как боролись со стихией в Серпухове, когда на город обрушились вначале дождь, а потом снег?
- Мы мобилизовали только дворников около 500 человек и порядка 50 единиц техники, работали без перерывов круглые сутки.  Руководителям промышленных предприятий и жилищно-коммунальных организаций было дано распоряжение выделять дополнительные силы и средства на уборку города. В результате серьёзных дорожно-транспортных происшествий в эти дни удалось избежать, отключений электро- и теплоснабжения не произошло. Так что самый пик первых снегопадов мы прошли довольно уверенно.
- Взаимоотношения власти и бизнеса. Для вас предприниматели опора или скорее головная боль? После, согласитесь, весьма болезненных процедур сноса торговых точек как складываются отношения с предпринимательским сообществом?
- Понятно, что для города бизнес – это опора, это налоги и участие в муниципальных программах. Поэтому никто и никогда не ставит перед собой цель задушить его или закошмарить. Стояла задача вернуть предпринимательство в Серпухове в рамки правового поля. То, что происходило раньше в сфере предпринимательства, с точки зрения закона - НЕ-ПРА-ВИЛЬ-НО. Палатки передавались по наследству. Уверяю вас, тех, у кого были мало-мальские основания находиться на территории и торговать – их невозможно снести в силу закона. Но если у предпринимателя отсутствуют правоустанавливающие документы на землю, если десятилетиями не платил налоги в городской бюджет, значит он не имеет права продолжать свой бизнес. Как правило, это 90 процентов тех, кого демонтировали, кто день и ночь торговал водкой… Кто захотел продолжить свой бизнес, кто прозрачно, открыто  участвовал в конкурсах – будут и дальше заниматься предпринимательством, но только на законных условиях. Те, кто так не считает, пусть оставляют это на своей совести, я в этом случае упрёки в свой адрес не принимаю.
- Дмитрий Вячеславович, наших читателей из всех этих сносов больше всего волнует ликвидация магазинчиков «Мясницкий ряд» на автобусных остановках. Это была палочка-выручалочка для людей: после работы по пути к дому зашёл, купил…
- Владельцам палаток, которые сдавали их «Мясницкому ряду» в субаренду, заблаговременно было известно, что срок  аренды заканчивается, им предлагали на законных основаниях принять участие в конкурсе и переместиться  на  другие адреса ( по прежним в силу правил дорожного движения размещение на автобусной остановке было бы не желательно). А к самому «Мясницкому ряду» у нас нет претензий, его владельцы могут обратиться в администрацию и в общем порядке на конкурсной основе решить этот вопрос.
- Серпухов всегда считали «крепким орешком»: здесь сложно складывались избирательные кампании, создавались кланы, группировки, коалиции. За год удалось если не разобраться, то хотя бы получить представление о том, кто и что вас окружает? Возможно, именно по этой причине вы привели во власть много людей со стороны? Или это не так, заблуждение? И вообще, можно сказать, что в Серпухове работает команда? Команда профессиональных, компетентных, честных управленцев?
- Я бы сказал так: команду управленцев мы продолжаем формировать, с теми, кто не справляется со своими обязанностями -  расстаёмся. Хочу развеять иллюзию, будто в руководстве администрации Серпухова работают «одни подольские». Всего-то семь человек из 25-и, остальные – те, кто ранее работал в администрации, или приглашённые серпуховичи. Воробьёв, Котова, Сандакова, Киселёв, Балукова, Владимирова занимают ключевые посты. В ГО ЧС, в управлении ЖКХ работают серпуховичи. С другой стороны, что удивительного в том, если руководитель, приходя на работу, приводит в свою команду людей, в профессиональных качествах которых он не сомневается? Взять, к примеру, Олега Анатольевича Сотника, зама по благоустройству: этот человек – профессионал, жизнь посвятил обустройству территорий. Так что нет смысла искать крамолу там, где её нет.
- Можно сказать, что команда управленцев в Серпухове сформирована?
- Нет, мы продолжаем этим заниматься, и жизнь каждый раз предъявляет нам какие-то новые требования, надо успевать им соответствовать, и если возникнет необходимость, будем обновляться.
- Есть такое понятие – преемственность поколений. А можно ли говорить о преемственности власти?
- Это сложный, я бы даже сказал – философский вопрос. Думаю, в тех условиях, в которых менялась власть в 2015 году, о какой-то преемственности говорить не приходится. Я не хочу давать оценки деятельности предшественников – они работали каждый в свою эпоху, и, думаю, не просто у них всё складывалось. Не мне судить, я тогда не жил и не работал в Серпухове. Так что какая уж тут преемственность…
- Дмитрий Вячеславович, в средствах информации сейчас довольно активно обсуждается тема возможного объединения города и района. Она не нова, вопросом этим всерьёз задавались политики 90-х и начала 2000-х. Два наших муниципальных образования и впрямь между собой тесно связаны – у них общая история, корни, да и сегодня на самом деле нам не жить друг без друга: город и район связывают общие коммуникации, работа, учёба и много чего ещё. Что скажете?
- Никакого решения об объединении нет. Думаю, кому-то очень хочется побудоражить народ, привлечь к себе внимание, создать ореол некого борца и патриота. Да, Губернатор говорит о целесообразности укрупнения муниципальных образований. Кстати, там, где это произошло – в Мытищах, Домодедове, Подольске, - очевиден рост в экономике, социальной сфере. Однако, как гласит федеральное и региональное законодательство, начало такие процессы берут в самих муниципалитетах – высказываются жители, депутаты, в конце концов – главы выносят свои соображения на областной уровень. Пока ничего такого не наблюдается.

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#45 Ежиха

Ежиха

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 604 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 13:38

После прочтения в голове отложилась лишь одна мысль -  еще одна газета города Серпухова стала жертвой экономического кризиса...

#46 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 379 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 14:10

Газета не побоялась задать вопросы, которые интересуют многих. И что самое фантастическое - их пропустили в печать. А нынешняя пресс-служба боится прессы, как черт ладана. и никому ничего не дает и не разрешает.
Вывод напрашивается простой: интервью захотела именно администрация. Им надо быть услышанными.

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#47 Ежиха

Ежиха

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 604 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 14:17

Просмотр сообщенияЦитата

Газета не побоялась задать вопросы, которые интересуют многих. И что самое фантастическое - их пропустили в печать. А нынешняя пресс-служба боится прессы, как черт ладана. и никому ничего не дает и не разрешает.
Вывод напрашивается простой: интервью захотела именно администрация. Им надо быть услышанными.
Банально и ожидаемо.Чем хуже, тем больше...

#48 Ежиха

Ежиха

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 604 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 02:29

Госдума и Мособлдуме разошлись во мнениях по вопросу законности объединения.Уже традиционно :D - чья возьмёт?

http://www.kommersan...m_campaign=four

#49 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 379 сообщений

Отправлено 17 Март 2017 - 17:36

Блоги - Crimecity

Кому уйдут деньги за содержание кладбищ?


Создано: 17 марта 2017 Просмотров: 20



Изображение
В последнее время количество нареканий на содержание и благоустройство городских погостов заметно увеличилось.
На городском Ивановском кладбище подъездная дорога в ямах, дорожки требуют благоустройства и ремонта, там много не вывезенного мусора. А привычные весенние потопления могил вызывают сильное недовольство родственников.
Борисовское кладбище худо-бедно убирается, однако и там разразился небывалый скандал. Рядом с входной группой ритуального места власти согласовали строительство автомойки и техсервиса!
Но самое проблемное - Всехсвятское кладбище. Ранее этот погост находился при местной церкви, и священнослужители его активно эксплуатировали, согласовывая захоронения. Практически бесплатно. В итоге на кладбище пришло полнейшее запустение. Почти 90 % могил не поддаются идентификации, поскольку кладбище - самое старое в Серпухове и создано более 100 лет назад.
На страницах местных интернет изданий часто появляются заметки с фотографиями о свежих могилах на этом, казалось официально закрытом кладбище. Остатки деревьев и мусор не вывозятся…


Кто отвечает за благоустройство серпуховских кладбищ?

Городскими властями содержание, уборка и благоустройство кладбищ делегированы городской похоронной службе – МАУ«Серпуховская специализированная похоронная служба». Бюджет этой организации на 100 % формируется администрацией города Серпухова из городского бюджета.
Особенность бюджетных учреждений в том, что финансовые потоки полностью контролирует городская администрация, то есть Глава города. У организации есть муниципальное задание, которое формируют чиновники администрации и согласует Глава города и уже в его рамках МАУ имеет право расходовать средства.
Вывозом ТБО на кладбищах Серпухова последние 7 лет занималось муниципальное предприятие «ЭКОтранспорт».Учредителем этого предприятия является КУИ города Серпухова, то есть та же самая городская администрация.
Однако с приходом к власти подольских чиновников под руководством Дмитрия Жарикова ситуация начала резко меняться, а финансовые потоки нашли новое, уже не государственное, а частное русло.


Чьи теперь мусорщики?

28 февраля 2017 года МАУ «Серпуховская специализированная похоронная служба» обратилась в Администрацию города Серпухова за согласованием объявления торгов на право вывоза ТБО с территории городских кладбищ. Начальная стоимость за целый год работы составила 1 653 609 руб.
На эти суммы с Ивановского кладбища должны вывозить ТБО 13 раз в месяц, максимальный объем 960 м3, с Борисовского 10 раз в месяц, максимальный объем 720 м3, с Занарского 7 раз в месяц, объем 504 м3, с Всехсвятского 3 раза в месяц, максимальный объем 216 м3, а всего в общем объеме за год 2 900 м3 ТБО.
Администрация города объявила торги, на которые заявились следующие участники: ООО «ТопСтрой» ИНН 7727628231, ООО «Вестстрой» ИНН 5048009233, ООО «Эко Транс» ИНН 500904435 и наш родной серпуховский МУП «ЭКОтранспорт».
Традиционно выиграть торги должно было городское МУП «ЭКОтранспорт», чтобы не терять «нити контроля», обеспечивать максимальное качество уборки территорий кладбищ, да и зарабатывать МУПу надо. Однако всё получилось иначе…
МУП «ЭКОтранспорт» подало обычную заявку, в которой указало что готово вывезти ТБО с кладбищ за 1 425 000 руб., это наименьшая цена за подобную работу, и другие компании региона, занимающиеся вывозом ТБО, ни разу не могли перебить стоимость услуг городской организации.
Удивительным образом в этот раз наибольшее снижение цены на 18,86% (в отличии от МУП «ЭКОтранспорт» - 13,82 %) произвело некое ООО «ТопСтрой». В данных ЕГРЮЛ об этой компании можно увидеть, что зарегистрирована она изначально была в 2007 году в г. Подольск, а в 2008 году мигрировала в Серпуховский район. ООО «ТопСтрой» предоставили адрес регистрации Серпуховский район, п. Большевик, ул. Ленина, д. 104 – по этому адресу находились и вероятно находятся множество фирм-«однодневок», которые участвуют в различных криминальных и коррупционных схемах, связанных с именемАлександра Шестуна. А также, например, районный МУП «Землеустроитель», но, что более интересно, и МУП Серпуховского района «Ритуал-Р».
При анализе закупочных порталов можно обнаружить действительно интересные данные о никому не известной ООО «ТопСтрой». Более 20 (!) аукционов было выиграно этой организацией в Серпуховском районе. Анализ этих торгов показал, что именно ООО «ТопСтрой» занимается вывозом ТБО почти во всех муниципальных учреждениях Серпуховского района. В том числе и на кладбищах Серпуховского района.
Таким образом, Глава Серпухова Дмитрий Жариков фактически передал управление по вывозу мусора на городских кладбищах подконтрольной властям Серпуховского района частной фирме ООО «ТопСтрой», директором и учредителем которой выступает некий Зуев Игорь Юрьевич. Контракт рассчитан до 31.12.2017 года!
Можно констатировать, что контроля за уборкой городских кладбищ теперь у местных властей просто нет, а рынок вывоза ТБО перешёл под контроль сомнительной организации, связанной с Александром Шестуном и криминальным рынком ТБО Серпуховского региона.
То, чего старался не допустить Павел Залесов и его предшественники, теперь состоялось – криминальные частные структуры проникли в экономику города и понемногу начинают «утаптывать поляну» в надежде поживиться лакомым куском.

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#50 Алиса

Алиса

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 165 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 18:28

Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека сеголня направил в Администрацию Президента  экспертрное заключение, в котором предлагается отклонить принятый Государственной Думой и одобренный Советом Федерации закон о ликвидации поселенческого уровня местного самоуправления.

По результатам правовой экспертизы документа с привлечением специалистов Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации, Института законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации, Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова, Государственного университета управления и Академии социального управления правозащитники пришли к следующим выводам.

- Закон фактически упраздняет установленную Конситуцией двухуровневую систему организации местного самоуправления, являющуюся одним из важнейших достижений реформы местного самоуправления 2003 г. Предлагаемая одноуровневая модель является, по существу, фиктивной формой организации местного самоуправления в муниципальном образовании (городском округе), органы которого фактически не будут подотчетны местному населению, а будут полностью подчинены региональным властям.

- Законом предусматривается противоречащая всей логике муниципального развития возможность наделения статусом городского округа любых поселений (в том числе и сельских), не имеющих достаточного уровня урбанизации.

- Закон является логическим продолжением реформ по полному встраиванию местного самоуправления в систему государственной власти, что не соответствует его предназначению как форме народовластия (статья 3 Конституции Российской Федерации).

- Предлагаемая законопроектом одноуровневая модель местного самоуправления, по существу, подменяет местное самоуправление на основном, поселенческом уровне, управленческим придатком региональных властей.

http://www.president...news/read/3837/

#51 Никас

Никас

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 293 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 09:48

Смитанка пишет ,что президент подписал поправки по реорганизации муниципалитетов.  Ждем публичной реакции так горячо выступающего против Дижура Н.И.

и   да...  насколько я понимаю, главы района уже некоторое время в районе нет.

#52 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 379 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 11:03

Отпуск?

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#53 Алиса

Алиса

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 165 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 11:03

Глава района в отпуске же, в Альпах)

#54 Добряк

Добряк

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 11:33

Просмотр сообщенияАлиса (05 Апрель 2017 - 11:03) писал:

Глава района в отпуске же, в Альпах)

На что?

#55 Ежиха

Ежиха

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 604 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 11:58

Просмотр сообщенияДобряк сказал:

На что?
Я думаю, коммуналку ещё не проел.

#56 Алиса

Алиса

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 165 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 12:24

Просмотр сообщенияДобряк (05 Апрель 2017 - 11:33) писал:

На что?
На благотворительные пожертвования народа...

#57 Добряк

Добряк

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 13:21

Просмотр сообщенияАлиса (05 Апрель 2017 - 12:24) писал:

На благотворительные пожертвования народа...

Разве что!

#58 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 379 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 13:29

Шестун - очень состоятельный человек. Он еще в 90-е в стройотрядах много заработал. Он же сам говорил, а вы не слушаете. И денег у него поэтому много. На любой отдых хватает. Завидуйте молча.

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.

#59 Ежиха

Ежиха

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 604 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 13:58

Просмотр сообщенияIrenп timestamp= (05 Апрель 2017 - 13:29) писал:

Шестун - очень состоятельный человек. Он еще в 90-е в стройотрядах много заработал. Он же сам говорил, а вы не слушаете. И денег у него поэтому много. На любой отдых хватает. Завидуйте молча.
А можно я вслух "позавидую"? :D Не слушайте Шестуна. Он всё пи.дИт.

#60 Iren

Iren

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 379 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 14:49

Просмотр сообщенияЕжиха (05 Апрель 2017 - 13:58) писал:

А можно я вслух "позавидую"? :D Не слушайте Шестуна. Он всё пи.дИт.

Это вы от зависти:)))))))))))))))))

Не бывает поздно. Бывает уже не надо.





Темы с аналогичным тегами Референдум, Серпухов, Серпуховский район

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных